四川日報 2017年11月10日
四川日報記者獨家專訪中央宣講團成員、中央黨史研究室主任曲青山
人物名片
曲青山 學習貫徹黨的十九大精神中央宣講團成員、中央黨史研究室主任、黨的十九大文件起草組成員。
在學習貫徹黨的十九大精神中央宣講團報告會上作宣講報告、在四川大學與師生代表座談交流、為四川省黨史界作輔導報告……11月8日至9日上午，短短一天半時間，曲青山所作的宣講報告在巴蜀大地引起熱烈反響，迅速帶動全省掀起新一輪學習黨的十九大精神的熱潮。
中央宣講團成員、黨史研究專家、十九大文件起草組成員，集多重身份于一身的他，對黨的十九大精神有著獨到的理解。宣講間隙，曲青山接受了本報記者的獨家專訪，從不同視角系統深入解析了黨的十九大精神。□本報記者阮長安林凌
談經驗：至少有三條經驗至關重要
明確歷史方位，堅持高舉旗幟，堅決維護核心，不是空洞的口號，不是抽象的概念
黨的十九大報告博大精深，可以從多方面、多領域、多角度去認識、體會和解讀。作為黨史研究專家，曲青山的理解角度更獨特，研究也更深入。
“歷史、現實、未來是相通的。”曲青山開門見山地說，回顧我們黨的發展歷史，至少有三條經驗至關重要：一是明確歷史方位至關重要；二是堅持高舉旗幟至關重要；三是堅決維護核心至關重要。
黨的十九大作出重大論斷：經過長期努力，中國特色社會主義進入了新時代，這是我國發展新的歷史方位。“這是習近平新時代中國特色社會主義思想產生的時代背景，是我國社會主要矛盾發生轉化的必然結果，是黨和國家制定大政方針、發展戰略、政策措施、工作任務、奮斗目標的主要依據。”曲青山說。
曲青山指出，黨的歷史表明，旗幟就是信仰，旗幟就是方向，旗幟就是形象，旗幟就是力量。在當代中國，高舉習近平新時代中國特色社會主義思想的偉大旗幟，就是真正高舉中國特色社會主義的偉大旗幟，就是真正堅持馬克思主義，堅持科學社會主義，就是不忘初心、保持本色、面向未來。
曲青山指出，黨的歷史表明，核心就是領袖，核心就是統帥，核心就是主心骨，核心就是掌舵人。黨的十八屆六中全會確立了習近平同志作為黨中央的核心、全黨的核心，這是歷史的選擇、人民的選擇，是眾望所盼、實至名歸。“習近平總書記的雄才大略、意志、品格、風范和具有的自信心、感召力，是無形的力量，是一種可以凝聚8900多萬中國共產黨人和13億中國人民團結奮斗的無窮力量。維護核心就是我們黨在新時代最大的政治、最根本的政治。”
曲青山說，明確歷史方位，堅持高舉旗幟，堅決維護核心，不是空洞的口號，不是抽象的概念。具體地說，要歸結到三個基本方面，就是堅持黨的基本路線不動搖，不斷增強“四個自信”，牢固樹立“四個意識”。
談認識：幾個重大問題需深刻把握
在學懂弄通上下功夫，在全面系統學習領會的基礎上，抓住重點、抓住關鍵、抓住精髓、抓住要義，準確領會和把握新理念、新論斷、新任務、新舉措
曲青山提出，首先要把握中國特色社會主義進入新時代的歷史起點和基本內涵。在曲青山看來，雖然黨的十九大作出了中國特色社會主義進入新時代的重大論斷，但不能把黨的十九大作為進入新時代的歷史起點。
這是為什么呢？曲青山進一步闡釋說，黨的十八大以來，以習近平同志為核心的黨中央在堅持和發展中國特色社會主義偉大實踐中，開辟了治國理政新境界，深化了我們黨對共產黨執政規律、社會主義建設規律、人類社會發展規律的認識。黨的十八大以來的5年，是黨和國家發展進程中極不平凡的5年，黨和國家事業取得歷史性成就，發生歷史性變革。“可以說，從黨的十八大起，我國社會發展就處在一個新的歷史起點上，中國特色社會主義進入了新時代。”
作為黨史研究專家，曲青山表示，在黨的歷史發展進程中，我們使用過新時期、新階段、新世紀等不同概念。“新時代在一定意義上和新時期、新階段有相通之處，但新時代更鮮明、更響亮、更具感召力，更能反映出時代本質的特征。”曲青山說，新時代不是歷史學概念，對它的理解，不能停留在摳字眼層面，而忽視了最精髓的東西。
新時代有新矛盾。黨的十九大提出，我國社會主要矛盾已經轉化為人民日益增長的美好生活需要和不平衡不充分的發展之間的矛盾。曲青山向記者介紹，此前的社會主要矛盾判斷可以追溯到1956年黨的八大。這樣的表述，如果從1956年開始計算，至今已有61年；如果從1981年作出歷史決議算起，也有36年。“這幾十年間，我國社會發生了翻天覆地的變化，從社會生產和人民需要兩個方面來看，這個表述都不適應了。”
在曲青山看來，認識和理解我國社會主要矛盾發生的變化，需要把握好“兩個充分認識”。一是充分認識我國社會主要矛盾的變化是全局性的、歷史性的，不是局部的、暫時的。這就要求我們要有問題意識，什么問題來了就解決什么問題，什么矛盾突出就集中力量解決什么矛盾。二是充分認識我國社會主要矛盾的變化，并沒有改變對我國所處歷史階段的判斷，我國仍處于并將長期處于社會主義初級階段的基本國情沒有變，我國是世界最大發展中國家的國際地位沒有變。“只有抓住‘兩個充分認識’，把握‘變’與‘不變’的辯證法和統一性，才能牢牢堅持黨的基本路線這個國家的生命線、人民的幸福線。”曲青山表示。
黨的十九大提出了新時代堅持和發展中國特色社會主義的基本方略，即“14個堅持”。“‘14個堅持’是對習近平新時代中國特色社會主義思想在實踐層面和戰略層面的具體展開。”曲青山認為。
在他看來，“14個堅持”有內在的嚴密邏輯，是一個完整的科學體系。它由“1+5+4+4”構成。“1”即堅持黨對一切工作的領導。“5”即經濟建設、政治建設、文化建設、社會建設、生態文明建設“五位一體”總體布局。第一個“4”即全面建成小康社會、全面深化改革、全面依法治國、全面從嚴治黨“四個全面”戰略布局。第二個“4”即國防和軍隊建設、總體國家安全觀、“一國兩制”和推進祖國統一、中國特色大國外交。
“基本方略替代基本綱領、基本經驗、基本要求，體現了與時俱進的精神。”曲青山強調。
在采訪中，曲青山還特意提醒要準確把握“兩步走”戰略安排的表述。黨的十九大綜合分析國際國內形勢和我國發展條件，對全面建成小康社會之后的未來的30年，分兩個階段作出戰略安排，也可稱為“兩步走”戰略安排。對于現在有人將其表述為“又一個‘新三步走’戰略”，曲青山認為這應該慎重使用，否則容易產生誤解和歧義，“他們是將黨的十九大到2020年仍作為一步，雖然這個時間段有一個目標任務，但我覺得這不應該作為單獨的一步，還是表述為‘兩步走’戰略或分兩個階段的戰略安排為好。”
談“四個偉大”：緊密聯系、相互貫通、相互作用
“四個偉大”的前后關系不是隨意排列的，起決定性作用的是黨的建設新的偉大工程
黨的十九大報告提出，要統攬偉大斗爭、偉大工程、偉大事業、偉大夢想。“將‘四個偉大’作為一個完整的體系提出，是黨的十九大報告的一個重大亮點，也是黨的一個重大理論創新。”曲青山表示，“四個偉大”明確了我們黨在新時代治國理政的總方略，全局工作的總框架，謀劃事業的總坐標，推進工作的總抓手。
偉大斗爭、偉大工程、偉大事業、偉大夢想，到底是一個什么樣的關系呢？曲青山認為，它首先是一個整體，互相聯系、不可分割；其次，前后關系不是隨意排列的，而是一個嚴密的內在邏輯關系；再次，緊密聯系、相互貫通、相互作用，起決定性作用的是黨的建設新的偉大工程。
黨的十九大報告在闡述“四個偉大”時，是用實現中華民族偉大復興的中國夢把它們貫穿起來的。
“為什么要用偉大夢想來論述其他三個偉大呢？這要從我們黨的歷史來說明這個問題。”曲青山說，我們黨成立之初，就義無反顧肩負起實現中華民族偉大復興的歷史使命；黨成立96年以來，干了三件大事，救國、興國、強國，前兩件大事已經做完了，第三件大事還正在做。黨的十九大規劃了實現社會主義現代化、實現中華民族偉大復興的宏偉藍圖，這就是到21世紀中葉把我國建設成為富強民主文明和諧美麗的社會主義現代化強國。
曲青山介紹，從邏輯關系上來看，“四個偉大”的前后關系不是隨意排列的。排在第一位的是偉大斗爭，它是統攬“四個偉大”的前提；排在第二位的是偉大工程，它是統攬“四個偉大”的保障；排在第三位的是偉大事業，它是統攬“四個偉大”的方向；排在第四位的是偉大夢想，它是統攬“四個偉大”的目標。
為什么要進行這樣的排列呢？曲青山解釋說，進入新時代，我們就是從許多新的歷史特定的偉大斗爭開始的。這個斗爭是方方面面的，各種各樣的。我們黨的歷史就是一部偉大斗爭的歷史。偉大工程的建設、偉大事業的推進、偉大夢想的實現，都要通過偉大斗爭。
“四個偉大”之間不是平行的并列關系。曲青山認為，“四個偉大”中起決定性作用的是黨的建設新的偉大工程。“之所以這樣強調，是因為中國特色社會主義最本質的特征是中國共產黨領導，中國特色社會主義制度的最大優勢是中國共產黨領導。黨的十八大以來的5年，以習近平同志為核心的黨中央全面從嚴治黨，抓思想從嚴、抓管黨從嚴、抓執紀從嚴、抓治吏從嚴、抓作風從嚴、抓反腐從嚴，黨的建設成效卓著。這是5年來黨和國家事業取得歷史性成就、發生歷史性變革的一個重要原因。”
談黨章：從我做起、從小事做起、從現在做起
我們黨要保持先進性、純潔性，完成時代和人民賦予的歷史使命，就一定要記得從哪兒來、到哪兒去
黨的十九大對黨章作出適當修改，順應新時代要求，體現全黨共同心聲。審議通過后的黨章修正案是全黨在新時代各項工作的根本遵循。曲青山表示，學習貫徹黨章，必須在核心、根本、關鍵、實質四個方面下功夫。
“學習貫徹黨章，最核心的是以習近平新時代中國特色社會主義思想為行動指南。”曲青山旗幟鮮明地亮出觀點。在他看來，黨的十九大通過的黨章修正案，最大的亮點和歷史貢獻就是把習近平新時代中國特色社會主義思想寫入黨章，確立為黨必須長期堅持的指導思想，實現了我們黨指導思想的與時俱進。
學習貫徹黨章要解決的根本問題是什么？“不忘初心、牢記使命、永遠奮斗。”曲青山說，黨的十九大規劃出宏偉藍圖，而我們黨要保持先進性、純潔性，完成時代和人民賦予的歷史使命，就一定要記得從哪兒來、到哪兒去，為了誰、依靠誰、我是誰，一定要與人民同呼吸、共命運、心連心，永遠把人民對美好生活的向往作為自己的奮斗目標，繼續奮勇前進。
“學習貫徹黨章，最關鍵的是明確歷史方位、高舉旗幟、維護核心。”曲青山強調，學習貫徹黨章一定要“內化于心、外化于行”。
黨的十九大閉幕僅一周，習近平總書記就帶領中共中央政治局常委，專程前往上海和浙江嘉興，瞻仰上海中共一大會址和浙江嘉興南湖紅船，回顧建黨歷史，重溫入黨誓詞。“入黨誓詞字數不多，記住并不難，難的是終身堅守。”曲青山表示，牢記入黨誓詞、經常加以對照，這要求每一名黨員從我做起、從小事做起、從現在做起，不折不扣履行黨員義務，做一名名副其實的共產黨員。
