——全國人大代表、州政府州長益西達瓦暢談做旅游就是做藝術
■ 新京報記者 宋識徑 閆欣雨 王薈
如果要問《康定情歌》和甘孜誰的名氣更大，估計不少人會選擇前者。作為《康定情歌》的誕生地和康巴文化的發源地，我州在全國率先提出全域旅游發展戰略。全國人大代表、州政府州長益西達瓦日前在京接受《新京報》記者采訪時激動地說，“2013年是我州旅游發展史上投入最大、項目最多、營銷最強的一年，全年接待游客638萬人次，實現綜合收入63億元，增長75%。”
“我來自一個沒有霧霾的地方。”在今年的全國兩會上，益西達瓦在審議報告時的發言一開頭就吸引了全場注意力。如何保護這沒有霧霾的地方，讓游客在“最后的香格里拉”尋找到真正的藍天，我州進行了種種嘗試。
“得了黃金，破壞了生態”，這樣的事情也曾發生在我州。益西達瓦說，“我們已經走過了這段路了”，現在我們越來越明白生態保護的重要性，正在建立健全一套嚴格的科學、有序、合法開采的礦產資源開采審批辦法，做到有序開發水電，有序開發礦產。去年一年，甘孜停掉了300多個沙金礦。
【對話人物】
益西達瓦(全國人大代表、甘孜州政府州長)
用生態的觀念設計和改變旅游方式
你把旅游僅僅當做產業了，追求效益的時候必定會帶來破壞，旅游開發的強度越大，破壞的程度也就越大。
記者：你在審議報告時說，“懇請國家有關部門盡快出臺頂層設計的生態有償使用和生態補償制度”，甘孜是把生態環境保護放到了一個相當的高度。
益西達瓦：我們現在必須要考慮到環保第一，產業第二。優化產業布局，怎么樣以最小的代價獲取最大的利益，這是一種新的生態經濟的發展模式，就是在生態承受能力之下，然后用生態的觀念，用系統工程開發的理念，去設計和改變現有的生活、消費的方式。
我說要求國家頂層設計。以后發展這個生態經濟，生態經濟有三大特點：時間性，考慮它的可持續發展，就是要留給子孫后代；空間性，你自己的發展不能影響別人，長江上游你得考慮長江下游；第三個就是效益性，包括社會效益、生態效益等等。
記者：這種觀念下發展旅游，會有怎樣的影響？
益西達瓦：要用生態經濟的觀念去考慮問題，否則，你把旅游僅僅當做產業了，那就單純追求產業，追求這個效益的時候必定會帶來破壞，旅游開發的強度越大，破壞的程度也就越大。比如門票問題，西湖2005年就取消門票了，當時爭論很大，認為沒有門票政府就沒有收入，最后算賬，5000萬損失了3000萬，換回來了5個億。但是，我們現在多少地方還在追求門票。
在我州，以前稻城亞丁這條溝里叫做“三張嘴，八條腿”——三張嘴是騎馬的人也就是游客一張嘴，然后馬一張嘴，還有牽馬的人一張嘴，然后加起來八條腿。這一條溝環境容量有多大？整個黃金周期間就是一股馬糞味。后來我們做了限流措施，你感覺整個靈魂、心肺、眼睛都被洗了一遍了。
高起點規劃，避免低水平的重復建設
要突出地域文化特色、堅持生態環境保護，彰顯文化性、獨特性、唯一性。
記者：說到生態保護和門票經濟，甘孜如何把這些想法融合到實際的工作中去呢？
益西達瓦：文化旅游業先發地區的經驗和教訓告訴我們：做旅游必須趕上當代旅游發展潮流，游客絕不會因為你發展滯后就遷就你，要高起點規劃，必須堅持“后發也要高起點”；要高起點打造，做到高標準建設，避免低水平的重復建設，要突出地域文化特色、堅持生態環境保護。
還有很重要的一點，要盯準市場去做。深入分析客源地、客源組成、游客喜好，分析尋異、求知、探險、創意、舒緩壓力、心靈撫慰等不同層次的需求，分別設計和提供不同類型的旅游產品和服務；同時還要分析游客反饋，從游客反饋的上網、通訊、洗澡等問題中不斷改進完善。
當年九寨溝搞旅游，門口賓館林立；還有到了廬山看不見山，就是個城鎮，用習主席的話講，已經讓人記不起鄉愁了。
我的工作就是建立旅游意識，完善旅游氛圍、旅游基礎設施。甘孜旅游發展方向就是生態旅游，然后是觀光旅游和度假旅游。在甘孜不堵車，隨便體驗開車換擋的樂趣。農家樂你要一碗素菜湯，最后端上來的湯，兩個黑黝黝的手指泡在里頭。所以我們不發展農家樂，要做鄉村精品酒店、文化精品酒店。早餐還是大桌子團餐，我們能不能藏餐西吃？做旅游就是要高起點，做旅游就是做藝術。
■ 歡迎來甘孜
你就喜歡在那個霧里洗一洗
如果起霧了，你就喜歡在那個霧里洗一洗，因為那個水汽到你身上以后完全就像你們女孩子在臉上補充水，那個霧你就感覺是那種草地和森林發出來的那種自然的香味。哪怕就是一坨牛糞，你都會覺得是那種青草的香味在里面。所以說要是單純追求經濟利益的話，那就要犧牲這種自然的東西了。
“不能將生態文明看作是簡單的退耕還林、退牧還草，而是一整套的規劃——梳理國土資源、限制功能區開發、圍繞主體生態功能區進行定位，這樣一來，在‘川滇森林暨生物多樣性保護’的主體功能區里研究推出一套包括產權、用途管理、紅線保護、有償使用、生態補償、保護和管理在內的精細化制度。”
甘孜不考核GDP但不等于不發展
3月6日，益西達瓦在審議政府工作報告時的開場白一下吸引了在場者的注意。他說，“我來自一個沒有霧霾的地方，這里是中國的第二大藏區”。
他對政府工作報告中提出的“優先推進西部大開發”、“絕不讓貧困代代相傳”、“努力建設生態文明家園”印象深刻。
在“不以GDP論英雄”的背景下，一個生態地區將如何脫貧？
【沒有霧霾】
霧里“洗一洗”像在補水
記者：在審議報告時，為什么要用那樣的開場白？
益西達瓦：我準備的發言稿上本來沒有這句話，但是聽前面的代表一直說霧霾，感覺好的環境很可貴，于是我就這樣介紹自己了。
記者：你那里從來沒有霧霾？
益西達瓦：根本就沒有。起霧了，你可以到那個霧里“洗一洗”，水汽到你身上完全就像在補水，有草地和森林發出來的自然香味。
【生態經濟】
旅游優先，有序開發水電
記者：甘孜州怎樣既發展經濟，又不破壞環境？
益西達瓦：單純追求經濟利益就要犧牲自然環境。我們那地方已經不考核GDP了，但是不等于不發展。要發展，只能發展生態經濟。我們優先發展旅游，有序開發水電，有序開發礦產。
記者：怎樣“有序”？
益西達瓦：水電和礦產只做大的，環保審批非常困難。去年我們把300多個沙金礦全停了，它把泥給淘走了，剩下沙和石，對環境破壞很大。損失了黃金，但是保護了生態。甘孜海拔高，植被一旦被破壞，恢復非常慢，甚至很難恢復了。
【旅游產業】
不堵車，不用路上打球
記者：甘孜是生態功能區，這怎么開發？
益西達瓦：我們是限制開發區，不是說完全不能開發，但是開發限制條件非常多。必須要考慮環保第一，產業第二。
記者：不少地方在發展旅游產業時，就是發展門票經濟，來的人越多越好。
益西達瓦：這是一個問題。如果完全追求門票，造成人滿為患，游客被迫堵在高速公路上打羽毛球。而且，這樣也對環境帶來了破壞，旅游開發強度越大，破壞程度也就越大。我們不這樣，每天只能進去5000人。在甘孜，不堵車。
【城鎮化】
走特色的城鎮化道路
記者：搞旅游的同時，甘孜怎樣進行城鎮化？
益西達瓦：我們有自己的城鎮化之路，沒有完全按省里的要求。比如說“撤鄉建鎮”要3000人，我們整個甘孜州才130萬人口，不可能都集中起來。此外，我去其他一些旅游景點看，進到山里，我第一感覺是，這進山了么？還是到另外一個城市了？我們不能這樣發展。
